Hablemos del Relleno =T

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Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Jeick el Lun Mayo 27, 2013 1:31 am

Buenos dias, tardes o noches gente de Laivmochon.
En esta ocasion me gustaria hablar sobre un tema de algo que quizas a algunos les guste y a otros les parezca molesto, el relleno en los animes. Como sabemos, estos son episodios, personajes, lugares o momentos que solo aparecen en la animacion para darle mas tiempo al manga y asi haya mas material. Normalmente todo lo que sale en ellos no se considera canonico, asi que uno puede seguir la trama sin importar si se salta esos episodios. Las historias pueden durar uno o varios capitulos (incluso toda una saga). Hay ocasiones en que los rellenos son aburridos o no tan emocionantes como algo que haria el creador del manga, pero en algunos casos, llegan a ser tan buenos que uno ni cuenta se da que es relleno.

He visto en varios foros a gente que dice que el relleno deberia desaparecer, considerando la molestia de esperar una semana por un capitulo nuevo, solo para que te salieran con eso y que mejor deberian esperarse a que el manga lleve bastante o que por lo menos este terminado como para ya animarlo (Cosa que se les cumplio con Dragon Ball Kai y aun lloraban porque 100 capitulos era poquito). ¿Pero todos los rellenos son malos? Veamos un ejemplo:

Saint Seiya: Esta serie tuvo mucho relleno, empezando por los mentados caballeros de Acero que luego de que los bronceados parten al santuario desaparecen por completo de la historia, siendo solo una excusa de Toei para vender mas figuras. Tambien esta el caso de caballeros inventados (Arachne, Cristal, Agora, Enetsu, Docrates, Reda, Spika...) que en su mayoria son olvidables (Los caballeros fantasmas fueron mega aburridos por HADES). Pero aqui se da un ejemplo de lo que es un relleno muy bien hecho: Asgard.


Inspirada por una de las peliculas, esta saga provoco cambios en la saga de Poseidon. Pero es bastante hermosa, con una gran animacion y musica que incluso fue usada en sagas posteriores. Ademas de que los dioses guerreros tienen algo de lo que carecen muchos personajes de Kurumada y eso es: Una personalidad y un pasado, no solo un "Vengare a Misty y a los demas, solo para morirme de una forma muy estupida dado que no le importo a mi creador, despues de todo, solo soy carne de cañon". De verdad uno se conmueve con la historia de Fenrir o la de los gemelos Sid y Bud, no por nada es mi saga favorita, aun por encima de las 12 casas. Es una lastima que a los japoneses delicaditos no les gustara, lo que provoco que la saga de poseidon terminara rapido dado los bajos niveles de audiencia. Pero al menos supieron como conectar la historia con la siguiente saga.



En mi opinion, el relleno puede ser interesante siempre y cuando sepan crear una buena historia y no alguna tarugada inventada en 5 minutos que incluso un buen fanfic superaria, eso es moleto y mas si va a ser algo que durara meses, tomando en cuenta que un episodio sale por semana. Si los hacen, minimo deben conectar las historias con las del manga y no hacer algo de lo que la gente o hasta los mismos personajes se olviden un capitulo despues.

Y ustedes, ¿Que opinan de los rellenos?
Pueden poner mas ejemplos de buenos o malos. cute face

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por DERk el Lun Mayo 27, 2013 2:17 am

Pues no sé si sea considerado "relleno" pero está el caso de Fullmetal Alchemist. La serie empieza a cambiar desde que aparece el homúnculo Codicia. En el animé tiene una muerte llena de feels y en el manga sirve para darle más valor a un personaje nuevo. En general muchas cosas son diferentes, pero siempre me ha gustado más la historia del animé que se me hizo mucho menos cliché y mejor explicada aunque fue más corta y después fue olvidada con la aparición de Fullmetal Alchemist: brotherhood, que fue otra adaptación en animé pero más apegada a la historia del manga (y me parece que por otro estudio). En general todo se me hizo más cliché a pesar de que tenía mucho potencial.
TL;DR: en este caso el relleno fue incluso mejor que la historia original .__.
Bueno, pensándolo bien no cuenta porque sería como comparar el animé de Hellsing con las ovas... No sé qué piensen ustedes.

Por otra parte, supongo que el peor relleno es el de las series más recientes, como Bleach que en medio de una pelea toda épica pasan escenas de otros dos weyes sin chiste nadamás hablando Neutral Eso ya es de plano lo más judío porque en animes viejos a veces ni se notaba.

Una pregunta: ¿Hay relleno en Ranma1/2?

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Krono el Lun Mayo 27, 2013 12:34 pm

Hablemos de Relleno:

suodo arto onlaine Sword Art Online , Una serie Original con un planteamiento nunca antes visto


El Anime empieza con el poderoso "Si te mueres, Te mueres", Necesitan mas explicación de una papa?

Es Absurdamente Desbalanceado y Estupidamente Poderoso como Kirito el MC se vuelve en 2 capitulos si no es que en 1, Es como si Reiki Kawahara estuviera experimentando el guion de Scarface, Y lo logro, Kirito esta ESTUPIDAMENTE rodeado de Lolis, Tsunderes, Derederes, Genkis, TODO lo que tenga que ver potencialemente en vender Doujinshis, Incluso el Deus Ex Machina de Yui (y sin contar sus poderes)

"In this country, you gotta make the money, when you get the money, You get the POWAH, when you get the POWAH, Then you get the Woman"

Tenemos Relleno Emocional, Relleno de Amor, MAS Relleno Emocional, y el Relleno de Jugar a la casita con Mama y Papa.. Ah y el relleno de amor entre la prima y el primo Awesome

Pero no todo es Relleno, Capitulos como la pelea contra el Boss del piso 70 y tantos donde descubren como Slowpokes quien es el malo, No fue tan malo (malo malo malote), Tuvo la dosis de accion necesaria.. PERO, Here it Comes Love Cliche, Asuna se muere y Kirito rompe el juego.. AGAIN

Las 2 Temporadas que abarco el anime practicamente fueron un Plot Hole ENORME, Kirito quien daba para una personalidad fria y sola con conviccion (como cualquier Meta MC), Termina siendo.. Meh.

Tienes tanto poder en una historia para desarrollar gente luchando por sobrevivir (Ahora tenemos SnK, DeSu 2 y Gargantia cheers ), Y prefieres irte para vender mas Love Shit y arcos de relleno amoroso con la excusa "Es que su amada"




En un principio me gusto.. Ahora me da hueva, Mil Veces prefiero Accel World, que aunque tambien es afectado por el glorioso sistema Kawahara, Tiene la historia mas interesante que su pariente SAO y no pierde ritmo.

HHHHHNNNNGGGG


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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Matz el Lun Mayo 27, 2013 1:47 pm

Relleno, lo que tienen solo los Shonen eternos que a huevo quieren seguir sacando y sacando capitulos para no dejar de vender, por eso prefiero mas los animus por temporadas, no te meten relleno mediocre y la calidad de animación se mantiene estable

Ahora si hablamos de un anime al que le afectó el relleno sin mencionar a Naruto hablemos de Yu-Gi-Oh! que desde mi perspectiva el relleno arruinó la serie de forma epica.

La serie de por si le es infiel en muchos aspectos al manga y hay escenas que nunca ocurren en el reino de los duelistas que se les considera de relleno, y al finalizar dicha saga había una que otra escena de relleno, el RPG al que se metían nunca ocurre en el Manga, el duelo con Rebecca nunca ocurre (El personaje en si nisiquiera existe) pero no era nada malo, son solo 4 episodios que a nadie le importa.

Pero el relleno malo fue a partir del Mundo Virtual del Noa-Noa, el problema principal con dicho relleno fue que técnicamente divide la saga de Ciudad Batallas en dos partes y sucede en el peor momento de todos, todo mundo anda ocupado en un mundo virtual mientras que en el avión está Marik y tiene la oportunidad de matar todo mundo en la nave. Es como si la saga de Garlic Jr de Dragon Ball Z hubiera ocurrido en medio de la saga de Cell. Aparentemente intentan introducir una nueva mecánica de juego la cual nunca fue utilizada en competencias oficiales por que era una mecánica ultra estúpida y carente de sentido.


Entonces el Kaiba de cabello verde de Season 0 fue enviado a un mundo virtual

Cuando parecía que la serie seguía su curso bien nos ensartaron no una sino dos sagas de relleno para gusto de los fans, primero con la ultra infumable saga de "Waking the Dragons" que fue introducida solo para vender mas cartitas y para introducir el concepto de CARD GAMES ON MOTORCYCLES!!!, ironicamente ninguno de los 3 dragones chingones de la saga salió a la venta en el TCG (Y como no si poseen efectos rependejos), la unica carta que salió fue el Sello del Oricalcos pero no se si actualmente se haya usado en algún torneo oficial.


Ok guys, you know the plan, grab Yugi's deeck with your hands and don't let it go

Personalmente esta saga nunca la he visto completa y cuando vi el episodio en que Joey sacaba una armadura de los Caballeros del Zodiaco supe que no me perdí absolutamente de nada... ahora que lo pienso no recuerdo si los de Nickelodeon llegaron a dar el final de esta saga, yo me quedé que la Atlantida se hacía pedazos y Yugi se quedaba a pelear con el malo.


Grand Championship: Donde ninguno de tus personajes favoritos hará algo relevante

Pero después de dicha saga nos ensartan la del "Grand Championship" que fue una saga ultra infumable con duelos chafas y ninguno de los personajes chingones hacía algo bueno, Joey perdió de volada, Kaiba o andaba en su escritorio o volando con su Jetpack, Yugi no pelea hasta el final e intentan forzar protagonismo en Rebecca y darle un super romance con Yugi que nunca funciona. Además esta madre es una copia mal hecha de Duelist Kingdom 2, solo que sin duelos interesantes y con el villano mas joto de la serie.

Creo que en retrospectiva casi la mitad de la serie es puro relleno en si D:
Hablaría sobre Season 0 y quizás del ova de JoJo pero esos animes mas que ser de relleno le son infieles al material original cambiando muchas cosas

PD: Soy el unico que piensa que Dartz es la versión adulta del Noa-Noa?

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Jeick el Lun Mayo 27, 2013 2:45 pm

Lo de Noa-Noa, supongo que lo pusieron solo para mostrar el pasado de Kaiba, inventarle un hijo a Gozaburo y decirnos quien jodidos eran los 5 grandes del RPG. Pero tal como dices, la pusieron en plensa saga de Ciudad Batallas y si no fuera porque ves a Marikon hacer su desmadre, ni te acordarias de en que saga andas. Otro problema es que al terminar, la olvidan por completo, o al menos no recuerdo que despues de eso algun personaje volviera a mencionar a Noa-Noa.

Lo de los Dragones yo tampoco lo vi todo solo recuerdo el duelo que perdio Yugi contra Rafael o cuando se enfrento a Weevil sobre un tren. Pero creo que si lo pasaron completo, porque un dia me toco ver al malo haciendose bueno y topandose con su padre y su hija, pero fuera de eso ni yo supe de que trato esta cosa. Algo que odie fue el acento chilango que le pusieron a Rex Raptor. El torneo que siguio, pues cierto, los duelos no son emocionantes, facilmente la olvide.

Pero lo que me dolio fue saber que Rebecca es relleno, con lo bien que me caia y amaba como se veia con lentes sadfrog

P.D: Creo que tambien podrias mencionar a Capsule Monster... Pero mejor no. Esa cosa fue tan mala que nisiquiera doblaron todos los episodios.
P.D 2: No eres el unico que lo piensa, sensei.

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por SHADOWDARK el Lun Mayo 27, 2013 2:59 pm

No sabia que Yugioh tenia manga, pensé que la hicieron para vender las cartas, y mucho menos sabia que tenia tanto relleno.

Yo la vi completa hasta que peleo con Marik (mi personaje favorito) luego poquito del sello de oricalcos y aunque la vi con capítulos brincados le entendi,
luego los primeros capitulos del torneo del Pegasus con pelo rosa y hasta ahi, después me brinque hasta el duelo final xD

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Matz el Lun Mayo 27, 2013 3:02 pm

^
Deberías echarte el manga aunque esté incompleto y tenga su buena dosis de DUWANG, es mas siniestro que el anime en si

Jeick escribió:Otro problema es que al terminar, la olvidan por completo, o al menos no recuerdo que despues de eso algun personaje volviera a mencionar a Noa-Noa.
En el ultimo capitulo de la serie que recuerdan todo lo que pasó hacen una referencia al Noa-Noa

Jeick escribió:P.D: Creo que tambien podrias mencionar a Capsule Monster... Pero mejor no. Esa cosa fue tan mala que nisiquiera doblaron todos los episodios.
loooool Ya me había olvidado de esa madre que igual solo fue un invento de 4Kids para poder vender los monstruos de capsulas, tan malo es que nisiquiera Little Kuriboh quiso seguirle con esa madre Awesome

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Dairanto el Lun Mayo 27, 2013 3:36 pm

Es necesario tener dos temas de Naruto?

Spoiler:
yoshi

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por ryumishima44 el Lun Mayo 27, 2013 7:31 pm

El relleno a veces es necesario para garantizar la existencia de un manga en formato Ana-may... todo es cuestion de que lo hagan con huevos (Vease el episodio de Goku y picoro sacando permiso de conducir como ejemplo...)

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Dairanto el Lun Mayo 27, 2013 8:16 pm

^ Eso si, Dragon Ball y One Piece son de las pocas series que he visto que sabe hacer uso del relleno la mayoria de las veces, tambien los Caballeros pero esa ya la menciono Jeick Awesome .

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por ryumishima44 el Lun Mayo 27, 2013 10:06 pm

En efecto los rellenos de Juan's Piss son lo MATSIMO!!!!

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por AdrianDeGeminis el Mar Mayo 28, 2013 11:09 am

Pues de Los Caballeros del Zodiaco al asaga de Asgard fue algo muy bueno y me gusto bastante pero lo que fue los caballeros de acero y los caballeros acuaticos fue malisimo D:

De DB todo fue bueno, aunque no me gusto Garlik Jr. XD

De OP la saga del dragon milenario y la nube arcoiris me dieron sueño y de paso en esta ultima hicieron ver a Zoro, Sanji y Chopper como uno inutiles :chafa:

Yu-Gi-Oh! si fue malo el relleno, nunca lo termine de ver en Nickelodeon por que nos cortaron el cable :kermit: asi que cuando lo vi en mi PC pense que ya no me gustaba tanto o no se sentia lo mismo pero en realidad era eso lo sentia en los capitulos mas adelantados por que ciudad batala era muy emocionate Neutral

Y ese es el problema de cuando combians el relleno con la historia real... no puedes esperar que salga bien, claro esto es cuando son muchos rellenos por cuando son 4 o pocos no hay problema, lo mejor es pedir supervision del mangaka como hacen algunas veces (creo que a Oda le piden opinion sobre que incluir en OP) pero se nota que con Naruto no lo hacen (pm)

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Jeick el Mar Mayo 28, 2013 11:22 am

De hecho cada vez que inventan una fruta del diablo en los rellenos o peliculas, le preguntan a Oda si pueden incluirla. Ya que si el planeaba poner algo asi en su manga, entonces desisten y ponen otra cosa. Pero si no tenia intenciones de usarla, les dice "no hay bronca, ustedes ponganla y ya" cute face

P.D: Un relleno muy asqueroso de Dragon Ball Z fue lo del falso Namek. Pinches capitulos tan aburridos para que al final lleven a nada mgju

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por ryumishima44 el Mar Mayo 28, 2013 3:00 pm

^ En efecto creo que ese relleno le gana al de garlick

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Dairanto el Mar Mayo 28, 2013 3:21 pm

Creo que todo el viaje de la Tierra a Namek es de lo peor en cuanto a rellenos se refiere.

Pero no podemos negar que la saga del gran sayaman y el torneo del otro mundo es de las 10 mejores cosas que pasaron en los 90 Awesome

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Re: Hablemos del Relleno =T

Mensaje por Matz el Mar Mayo 28, 2013 3:54 pm

Dairanto escribió:Creo que todo el viaje de la Tierra a Namek es de lo peor en cuanto a rellenos se refiere.

Pero no podemos negar que la saga del gran sayaman y el torneo del otro mundo es de las 10 mejores cosas que pasaron en los 90 Awesome
El torneo de artes marciales del otro mundo es de las mejores sagas de Dragon Ball, además ese capitulo con todos los villanos en el infierno ownea

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